马自达素利孝久：2020年投产创驰蓝天Ⅱ

时间： 4月20日

地点：北京车展现场

受访人：马自达汽车株式会社常务执行董事及研究开发负责人素利孝久

媒体：我们的启停系统，首先反应在时间上和振动效应上非常好，这是出于什么技术优势达到的？

素利孝久：马自达的技术就是i-stop重启的反应时间非常短，而且振动的抑制非常好。首先关于重启时间短的技术，最主要的就是我们把活塞停止的位置，保持在了最有效的位置上，这样重启时就可以达到非常短的点火时间。其它的企业，它在熄火的时候，它的活塞位置不固定、非常分散，在重启的时候，活塞必须重新转动才能重启，但是我们的技术就解决了这个难题。第二点关于振动的话，振动抑制最主要的几种技术，第一就是发动机减震方面。这个发动机，控制它振动的功能就是不让它在启停时突然间有非常大的功率输出。第二个就是发动机件，我们强化了它的减震功能。稍微做一下更专业的解释，比如发动机像这个瓶子一样转，发动机的部件有个位置，比如说是在这个一二三的位置（用手指示），一的位置会有保护减振的作用。就是说减震的橡胶皮和螺丝的比率进行调整之后，这种组合下的振动会非常小。这两点就是我们这款技术的反应时间快和振动少的主要原因。

媒体：这两年马自达在技术创新方面做得非常投入，核心的技术就是直喷，中国购车者也对这个构件很感兴趣，其实这个发动机之所以全世界消费者非常喜欢，是因为它可以把排量减少，但是动力输出不减弱。但是CX-7 2.3升的排量并不小，那马自达未来是主要把精力放在直喷机上还是主攻小排量涡轮增压上？

素利孝久：关于小排气量涡轮增压的发动机，我们没有考虑研发。马自达始终秉持品牌理念，追求的是驾乘乐趣。怎么体现呢？就是你的车在响应上能够和你的需求保持一致，我们认为这种线性响应是非常重要的。大家知道这个涡轮发动机有个特性，就是你踩油门之后有一个涡轮自转过程，有一段空置时间，你在油门松开之后，它的反应时间也是有一定空白，因为它需要给涡轮一定的反应时间，这种空白和我们追求的方向是相反的。我们作为一个驾驶者，希望能够踩多少油门，这个车就能跑多少，松多少油门就能停多少，这种现性的反应是我们追求、开发的重点方向。所以马自达在很长一段时间之内，也会继续对直喷发动机作为主力研究方向。第二点，为什么我们不去选择小排量涡轮增压发动机？车辆在使用油耗和书面给出的官方油耗常常是完全不一样的。在一定的驾驶条件下，涡轮增压是会可以控制一定的有效油耗，但是不是说所有的驾驶上，都会起到这样的作用。特别是在高速驾驶的时候，涡轮增压的官方油耗和实际的油耗差距非常大，很多消费者也是对这方面有一定的不满。还有一点，就是我们作为企业的主观想法，大家知道，造涡轮增压发动机必须有附加设备，所以成本会增加。综合考虑制造成本各方面，我们为了给消费者提供更加合理的购车价格，所以将来一段时间内，也会研究直喷发动机而不是小排量涡轮发动机。为什么CX-7这款车增加了涡轮发动机呢？因为CX-7这款车是大型的SUV，而且是城市车型，本身车重量就比较重，所以为了满足车辆的良好驾驶性能，我们增加了涡轮增压发动机。

媒体：如果不考虑小排量涡轮增压的话，那未来直喷发动机会不会考虑？

素利孝久：作为非常明确的将来的产品计划，我们没有办法回答，但是这些可能性都是我们会考虑的事情。

媒体：国内市场和日本不一样，创驰蓝天汽油发动机的压缩比相对较低，那么创驰蓝天柴油发动机是不是也可以采取中国化的元素，进入中国市场？马自达会怎么处理这个问题？另外是有关转子发动机是否会量产？

素利孝久：现阶段柴油发动机投放中国市场的成型计划是没有的。但是马自达这款柴油发动机本身是大功率的，有220左右的输出功能，所以这是非常有魅力的发动机。但是我们现在已经开始进入了柴油机投放中国的前期研讨阶段，比如中国柴油的油品性质和中国消费者对柴油的需求等等前期调研阶段。如果我们认为投放柴油发动机到中国市场是可行的话，我们会投放，到时候是不是需要对中国市场做一些改良？这个可能是要到后期的一个阶段，如果可行的话，我们也会努力去做。关于第二个问题，我们现阶段没有把转子投放到量产产品中的计划。

转子发动机有两个难点，第一个就是油耗的问题，怎么解决是比较难的，还有就是转子引擎的客户群还是非常窄的，作为一个商务运营来说能不太可行，这是非常难解决的问题，所以虽然有人非常喜欢它，但是作为一个产品，它受众面非常小。虽说现在没有任何非常明确的计划，但是转子引擎是代表了马自达所有开发人员永不放弃挑战的灵魂，所以这款技术我们不会轻易放弃。转子发动机不是只有我们研发的技术，但是作为一个成功把这个技术进行量产的企业，全世界只有我们一家。我们马自达是一个永不放弃挑战的企业，这个挑战精神是我们马自达所有研发人员的宗旨。永不放弃的挑战精神不是现在才开始的，而是我们研究转子发动机时就有的优良传统，这是我们一直想保留的。正是有这种好的优良传统，我们才能研发出更新的创驰蓝天技术。在公司内部，对转子发动机也属于在研究阶段，会一直持续下去。现在有几种方向，一就是说怎么让转子发动机的油耗本身进行改进，还有一个就是让转子发动机作为发电增程的一种技术，跟其它的电动马达进行配合，这也是转子发动机复活的一种可能性。

媒体：刚才您提到了下一步日系的很多品牌都有这些系统，那么马自达能不能介绍一下关于创驰蓝天方面？

素利孝久：现在更加详细的关于增程机的技术，没有办法跟大家透露更多，但是简单说一下，我们用转子发动机，因为它体积非常小，用它的特性作为发动机的驱动机器来使用，在启动时间用小的电机，然后后备箱的地方放上电池，形成一个混合动力的整个配套组合，其实我们现在已经有在日本的路面上进行测试，当然这只是一个非常初级的研究阶段。

媒体：随着Mazda3昂克赛拉和Mazda6阿特兹的国产，是否意味着马自达将有其他的进口车系进行补充？

素利孝久：我们将来的产品计划，没有办法跟你回答的更具体。作为我们马自达基本的政策，都想实行本地化生产，这是我们的基本想法。因为在中国，如果它能有一定的受众群，我们都会尽快的考虑把它进行国产化。

媒体：作为进口车型的话，新一代MX-5是否有改款的想法？

素利孝久：产品投放计划相关的问题没有办法透露更具体的细节，但是MX-5这款车对于马自达来说是有重大意义的车。它肯定会有大改款的产品。但是我们想要先了解MX-5这款车在中国卖不动，理由到底是什么？   

媒体：这个问题很麻烦，这个车修的话可能修一两个月。车是很好看、很好开，但是后期的维护上有问题。

马自达悦联系统，是马自达开发的吗？还是和其它厂商合作的？现在奥迪和沃尔沃都在和苹果或者是安卓合作开发，马自达是有合作关系还是自己独立开发？

素利孝久：这个技术是我们马自达独立研发的技术。

媒体：未来也不考虑和它们合作？现在奥迪和沃尔沃等等都在和苹果和安卓合作，开发触摸的系统，这可能是一种趋势，有强强联合的感觉。

素利孝久：我们虽然是独立研发的，但是也有跟硅谷的电子企业做一些共同探讨，请他们过来帮我们做一些事情。这个互联系统的平台，马自达还是想强调做自主研发的大方向，但是大家知道有平台之后，会有很多APP在里面，这种APP的使用我们是开放的平台，你是苹果还是安卓，都可以用在我们的平台上面，和只能用苹果或安卓的平台相比，我们的平台会更好。像接智能手机或者电脑，我们都是可以连接，并且APP也是可以去更新的。首先想跟大家强调，我们不是想让消费者拿它的智能手机到我们的车里来。为什么我们这么说？如果是单纯的智能手机拿到车里使用，这是非常危险的方式。大家知道全球都是一样，一边开车一边玩手机是非常危险的行为。我们经过各种研究之后，其实在发生交通事故的时候，有的时候是你潜意识的错觉，有的时候就是因为你操作上的失误。假设你的手机跟我们整个悦联系统的平台是通过蓝牙进行互联之后，会有一个中控平台，是可以用手感来操作，避免你开车走神和打方向盘按错的现象，同时在中控的路由显示器上，也是不用看，凭手的直觉就可以操作，整个构建是从驾驶安全为基点的构建，同时确保了便利的使用性、所以再次强调，如果仅是追求互联网的便利性，那么你找苹果、微软等等，他们作为互联网公司在这方面一定的特长，但是真正考虑到驾驶安全是我们车企的责任，所以必须保证驾驶安全的前提下才有其它的，通过这种大思想的贯彻下，才决定没有跟其它企业共同研发，而是我们自主研发，是在确保安全的同时给大家提供便利性。

媒体：第二代创驰蓝天已经达到了18：1，那么这是如何达到的？第二，它适用于什么标号的燃油？中国标号的燃油能够使用吗？

素利孝久：下一代的创驰蓝天18：1的信息不是我们厂商正式公布的信息。可能我们作为一个前瞻研讨的时候，在压缩比技术上假设过用这种技术进行燃烧之后，压缩比可以实现18：1，可能我们研究人员有说过。现在属于研讨阶段，具体怎么实现18：1的高压缩比，没有办法跟你透露。但是有一点我想跟你强调，中国市场对于马自达来说是非常重要，如果我们能实现这种18：1的压缩比，肯定是可以调教成符合中国市场标号油品的技术，肯定是中国市场做出研究之后，我们再去投放这个压缩比的发动机。因为现在发动机技术的汽油燃烧之后，热的传达能力也就百分之三十几左右，剩下的都是浪费掉了。所以如果要是真的把热传导率提升，哪怕是仅仅提升百分之几的非常小的数据，那对油耗的贡献也是非常大的。因此我们现在正在去研究整个热传导，包括热能转换各种各样的因素，是什么原因影响了它的热能转换，这样的话我们将来会有更好的进步。

媒体：第二代的创驰蓝天技术会什么时候实现投产？

素利孝久：这种整个技术性的选择是对我们企业将来战略和企业生死存亡的意义是非常大的，所以这个现在没有办法说。但是可以有一点，我给大家提供一个时间表，然后大家可以具体去计算一下，现在的创驰蓝天投放在全球是从2007年开始研发的，所以说大家可以考虑到，我们现在已经在研究下一代的创驰蓝天技术，大概是什么样的时间表，大家自己算一下吧。

媒体：海外有Mazda Axela的混动车型已经投放了，油耗能达到多少？油耗包括功率？

素利孝久：海外其实只是在日本市场投放了这款车型。大家知道，我们跟丰田进行的技术协议，把丰田的技术拿过来之后，用马自达自己的发动机进行了结合。这种混合动力技术每一个厂商有每一个厂商的企业宗旨，丰田追求的是纯粹低油耗，我们虽然是同样的技术，但是我们不仅仅追求低油耗，我们追求驾乘乐趣，所以在日本投放的Mazda3混合动力车也是非常有驾乘愉悦感的。第一，我们这款混合动力的加速感在体感上比我们所提供的数据来比是要好很多的，这点是其它车型体验不到的；还有一点就是混合动力有一点比较难的地方，发动机转换时它的转换瞬间是非常不舒服的，这个感觉我们尽最大的可能把它弱化，让你感觉不到它的变化，很自然、不会感觉到它非常晃非常卡。还有一点，踩刹车时候的感觉，混动车型在踩刹车的时候，它的能量回收系统，虽然有能量回收的功能，但是回弹的时候感觉也是非常不自然不舒服的，但是我们完全解决了这个问题。还有就是说，我们虽然是混合动力，但是马自达车的卖点就是你方向盘驾驶时操控的顺畅，这点是完全可以体验到的。